桃山商事🍑🍑三陸エリアはどう見えた？防潮堤アートプロジェクトと、ポキャニキ談義

桃山商事🍑🍑三陸エリアはどう見えた？防潮堤アートプロジェクトと、ポキャニキ談義

桃山商事が語る三陸エリアの防潮堤アートプロジェクトと、意外な展開のポキャニキ談義！地域アートからサブカルまで幅広く語り尽くします。

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要約

桃山商事のメンバーが三陸エリアを訪問した際の体験談を中心に展開。防潮堤アートプロジェクトについての話題や、ポキャニキ（ポケモンと腐女子文化の組み合わせ）に関する談義が繰り広げられる。地域のアートと文化、そしてサブカルチャーについて多角的に議論する回。

キーワード

三陸エリア 防潮堤アートプロジェクト ポキャニキ 地域アート サブカルチャー

文字起こし

このプロジェクトの全部超面白いんだよね。 そもそも最初、クラファンを集めて、やろうってなって、 めちゃくちゃ賛同者もいて、 お金集まったんだけど、地域との調整がうまくいってなくて、そこで一旦ストップしちゃったんですよ。 お金集まったの。 それはあれですよ、全部返却して、返却したんですよ。 クラファンのお金。 だから、調整してからやれよって話じゃん。 本当はそうなんですけど、 バッシャーがね。 バッシャーが強すぎて、 強すぎて、 大阪ですね。 でも粘り強く、普通だったらそこでやめるじゃないですか。 それを粘り強く交渉して、 ヤマトさんというアングラーのゆうふけと、 新米漁師のりゅうたに、 ホットキャスターのアンディです。 魚をしゃべるサカナカイギ、宮城県は小永川町からお届けします。 漁師のご夫妻だよね。 ご夫妻と、 本当に素晴らしい活動。 そこに住んでる人たちはさ、 それと一緒に、傍聴点と一緒にやっていくしかないわけ。 ポジティブな古い遺産と言われているものを、 世界遺産に変えようっていう、 そういうプロジェクト。 これは、 今も、 おながおがいいとか、 おかつがいいとか、 悪いとかって話は、 結構どうでもよくて、 そこにいる人たちが、 どう決断をして、 どう向き合って、 どう付き合っていくかっていう、 ただそれだけの話だと思っていて、 だから、 僕は海の仕事をしてて、 やっぱすごい思うんですけど、 そこにいた人たちが、 別にそれはそれで、 続いていくもんだよね。 って思っていれば、 別に、 何でもいいというか、 傍聴点があろうがなかろうが、 でも別にその土地はあるし、 自分の海はあるし、 自分の町はあるっていうのを、 どういう変化の中で、 たどっていくかだけなんで、 外野がガチャガチャ言う話じゃないんだっていうのは、 僕は2年こっちに住まわった中で、 結構感じますね。 対比してどうかっていうのは、 クソどうでもよくて、 お長はお長はスタイルがあって、 お月はお月スタイルがあって、 でも俺たち、 この町で生きてるよね。 一緒にやろうぜ。 楽しくやろうぜ。 で、いいと思ってるんですよ。 っていうのが、 今日わかめ持ってきてくれた、 ショウ君と、 僕のお月でしょ? お月のわかめを、 今日食べてきてるわけですよ、我々は。 漁師同士は結構それはリスペクトしてるんですよ。 ありがとうもわかめも、 やってくれてありがとうだし、 お長に来てくれてありがとうだし、 じゃあ今度こっちから返すよっていう、 ただそれだけの関係なんで、 なんかいい悪いで、 ジャッジするっていうのは、 超意味ないなって僕は、 結構思ってますね。 特に女川から、 別の地域をジャッジするのが一番意味ないってことですよね。 まあ女川からもそうだし、 ガイアじゃない? ガイア。 ガイアか。 ガイアが何言おうと、 俺たちは俺たちスタイルだから。 そうだ。 別に何も気にしないよっていう、 はいはいはいはい。 別に、 ガイアが行ったらって感じですね。 それは。 どうでもいいってことですよ。 だから、 俺は魚会議のみんなに、 海岸線の美術館見てほしいなって、 めっちゃ思った。 それは見たい。 見に行って、 話を聞いてほしいなって。 高橋さんと山本さんの話を聞いて、 取材に行ってほしいなって。 なんなら明日でも。 まだいないんだよね、今ね。 高橋さんが来るタイミングで、 ぜひお子さんに呼びますんで。 そうそう。 ぜひ呼びたい。 高橋 ありがたい。 ある意味、 そういう森さんとか和久さんとかバーさんの 意見をもらえたっていうのは、 僕としてはすごい嬉しい。 でも、やっぱり外の視点だから。 今、たまたま、 そういえば、 向井 つまみ食いってのはあるんですか? そう。 俺たちはね、本当に何も責任を持ってないけど、 だからこそ、 繋げたってのはあるかもしれない。 向井 でもなんか、 つまみ食いかもしれないですけど、 それを言ってくれたら、 そこに安定は立つわけじゃないですか。 で、正直オガツのこととか、 やっぱ、そんなにこう、 なんていうんですかね、 気にするかどうかで言ったら、 気にしないで、 やっぱり生きてる時間の方が長いって。 でもそういう世界があるっていうのを、 ちゃんと知った上で。 海岸線の美術館もね、 発信力がね。 いや、課題が。 発信力本当。 課題がね。 なんていうのか。 アルジャンコソロ魚会議で。 めちゃくちゃ頑張って。 向井 森田さんなんか普通になんか、 ポッドキャストやったらいいじゃないですか。 いや、ポケ日記としてね。 ポケ日記としてはね。 ポケ日記はやってほしいなって思って。 めちゃくちゃ頑張ってるんですけど、 多分今、高橋総太郎くんの周辺だったりとかには、 届いてるんだけど、 そっから先の、やっぱり別のコミュニティに。 そう、もっともっと届いていいと思うんですよね。 もっともっと。 確かに。 絶対そうだと思う。 向井 だって7メートル、高さ7メートルの横50何メートルの壁画を、 なんか筆一本で描いてるんですよ。 筆一本? 向井 そう、アーティストさんが。 普通のペンキで、 これくらいの5センチくらいのペンキで。 交渉作業者に乗って。 これすごいわ。 全部描いてるんだよ。 向井 で、2ヶ月とかで作るんですよ。 逆に2ヶ月でこれ描けるんですよ。 だから相当な技術がある。 向井 なんかその制作過程とかも気になるなって思って。 確かに。それを配信してほしいですよね。 だってグッズを作っても、 ちょっとそのECサイトのリンクとかがないんですよ今。 だから僕ら応援したいなと思っても、 今買えないんですよ、グッズを。 向井 えっ? そうそうそう。 向井 どういうつもりで? そうそうそう。 めちゃくちゃ芸大卒だから、 かっこいいグッズ作ってるんですよ。 かっこいいグッズ作ってるんだけど買えないんですよ。 向井 買えないね。 やーやるしかないなそれは。 そうなんですね。 マジでやばい。 マジでヤバい。 この高橋総太郎さんってそうマジでヤバいやつ。 高橋総太郎さんね。 はいはいはい。 窓太郎というか。 窓太郎という感じ。 総太郎さんという。 へー。 え、でもなんかそういうところに行っていただけるのも、 なんかすごい嬉しいっす。 いや、ほんとに嬉しい。 俺はなんかある意味こう、 知らないところを皆さんから教えてもらってる気持ち こっちに住んでるのかかわらず その知らないなっていうのを今日すごい感じたんで でもやっぱそうやって その外の人が来てくれることとか 一緒にこうやって場を過ごすことがいかに重要かっていうのは 今日めっちゃ感じたんで 超嬉しいです いやほんと 今回2泊3日の旅ですけれども 行きたいところ全然行けない あのスズリのミュージアムとかもそうですし オガツイ石を使ったり 黒いやつとか あと金華さん 金雲の聖地 そこも行きたいし なんかまた来たいなと思って じゃあ夏でいいっすか ホヤホヤホヤホヤ 次は7月 ホヤバトルをね ホヤバトルをしなきゃいけない ホヤバトルをさせて上手いと思えるのか 決戦ですよ そうですね 一瞬は変わるかもしれない 石狩田でもダメかもしれない 12月にまたやるんで イベントやってくれてることの良さっていうのは やっぱりリスナーが行ってみたいって思うっていうのは それはそうだと思う 本当にそういう価値だなって思う ほらこうやって飲んでる横で話してると やっぱ雰囲気そう 行ってみたいと思うもん ありがたいな 魚会議は公開収録で公開収録を聞くっていうのをやめたんすよ 公開収録って公開収録をしてることを見るっていう 要はその喋りがコンテンツ価値を持ってるものとして 僕たち私たちの喋りを聞くためにお金を払ってくれるっていう立ちつけになっちゃうじゃないですか 公開収録って 俺ねあんまり好きじゃない やっぱり 目の前の人たちに誠実であろうっていう やっぱり喋り手は だからそれはその場の空気感みたいなものだから ポッドキャストとして配信してそれが面白いものになるかっていうと 意外とそこはハードルが高いなって思ってる あとなんか僕はそれでめっちゃポッキャニキになっちゃうんですけど になっちゃうんですけど 突然ポッドキャスト論になっちゃってる 急になっちゃうんですけど これから喋る話に対して それがどんな喋りか分からないけれどもお金を払えるというような立ちつけにしちゃうと タレントにならなきゃいけないんですよね 喋る側が 今はトークショーにお金を事前に払ってもらえるだけの喋り手であるという ショーマンってある人があって ショーマンシップみたいなのが求められるんですよ 僕たち私たちの喋りは絶対面白いものだと 期待してもらえるような僕たちであらねばならないんですけど けどこれって僕がやりたいようなタレントじゃない人たちが 喋ってくれる面白い知識とか物の見方を回収するっていうポッドキャスト論からは だいぶ逸脱しちゃうんですよね 僕有名人の喋りにもう興味がないんですよ 飽きていて ヘイトだよねヘイト もう食商気味 毎日毎日 アンディさんの有名人ヘイトってのはすごいのよもう もうね来てんの もう飽き飽きしてるんですよ だからこそそのカメラを前にして喋ることができない人とか トークショーという名の下では とてもとても私めなんてっていう人たちの面白さを救い上げることが ポッドキャストにできることであって それを編集を通して磨き上げて やべえものにするのが僕は好きっていう そうだからバーズさん はい ぜひ 総太郎さんをね そうですね 総太郎さんめっちゃ面白いんで 芸人になろうとしますから やめたほうがいい 芸人になろう あの とある事務所の養成所に まあまあはいはいはい NのSのCですかね いやいや違います 別のはいはいはい 陣の力の者ですかね でもないです それは違う えー まあまあまあ まあまあ ちょっと一つ違ってもいい いやまあそんな感じですかね そんな感じですかね だからね僕ら公開収録やめたんですよね とある公開収録イベントを境として いやでもだから だからスピーカーとかないんですよ だからすごいこういう空気感が伝わってくるし お鍋会議も石狩鍋食いたいと思ったし 次回は 山椒 山椒 山椒やわ 石狩鍋山椒はマジでうまいっすから 美味しい いいね 銀じゃけ やばい 銀じゃけやばい めっちゃ楽しみ 楽しみ えっ 俺くどくれてるぞ いやいや お願いします次も 鎌倉にいるみたいな アテンダーで アテンダー アテンダーとして いややま ぜひぜひ 仲間に来てくれるってことがまずめちゃくちゃ嬉しいですね こんな敵地に こんな時間と能力をかける でもめちゃくちゃ来やすかったっす ね 長崎から来たの そうそうそうそう どうやって来たんすか いや、仙台まで東京から1.5時間くらいで着いて そっからだって車で、まあ油で1時間くらいかかんない あ、まあ車だったらそうっすね だからめちゃくちゃ来やすいなと思って うん いや、にしてもですよ 逆にだから、ちょっと発見されたくないなっていうくらいの マイナーな街 生わかめの 活発になっちゃって そうそう、そういうの 俺たちの街であったらしい オバマとかもだから、本当発見されたくなかったんですよ 発見されたけれども 全部はけたいちゃってる そうなんだ そうなんですよ はけたいちゃってる 発見されちゃってるから 発見されたくない オシャレな人がインスタとかにあげちゃってるので あらー 挙げまくり 苦労遣いとしてずっとやってきましたから そうなんですよ 虫 野中はインスタ禁止です インスタ禁止 全員 笑 野中がどう思ってるか 全員 野中が 禁止です 野中が 禁止です、やめましょう もう禁止 ツイッターとかも ツイッターとかXとかも もうSNSよくない でもあれだ ちょっとまた全然話が変わると 酔っ払ってるからもう いやいや全然全然 リュウトさん 7月ぐらいから モモヤマ聴いてくれてるんですよね めっちゃ聴いてる 気になる モモヤマめっちゃ聴いてるっていうか あれですよ 僕あの 僕のルーティンちょっと話いいですか 朝仕事して 4時ぐらいから仕事するじゃないですか 漁師は朝早いんで でだいたい昼ぐらいに終わるんですけど で一回シャワー浴びるんですよ でシャワーの時に まずモモヤマかける でも結構長くないですかモモヤマって モモヤマ長いんです長いんで 3日ぐらいのシャワーで 1エピソードで それでちょうどいいんですよ なるほどなるほど ネクストエピソードになるんだ だから50分を20分20分20分ぐらいで 分けてやって 聞いてますだから本当に聞いてます すごい聞いてくれてるって言って 嬉しいと思って 前来た時はそういう感じじゃなかったけど で俺と ちょっと知り合って 聞いてくれた めっちゃ聞いてますし 身近な自分ごととして 聞ける 例えばJTCの 3人が カンパニーズトランディショナルカンパニー カンパニーズの3人がこういうのうざいよねって 言ってるのとか 分かる分かるみたいなのを聞きながら 僕も元々サラリーマンだったんです ただホームズで勤めてたんで そうなんですね いやもうこれ過去のエピソードで出てるから 本当にやめてよかったな って思いますし 3人のエピソードを聞けば聞くほど 俺たちはいるんだよまだ だからなんかその 面倒くさい上司とかに 付き合わなきゃいけないのって 本当大変だなって思いながら 佐藤さんがたまにちょっとキレて ふざけんなよみたいなこと言ってるのが すごい面白いなと思ってます 嬉しい嬉しいなと思って 特に印象に残っているエピソードとかあります? 僕だから 印象に残っているエピソードは 桃山でってことですか? 桃山でいっぱいありますよ まずワッコさんの サファリパーク サファリパークの回はマジギャラクシーショーですか? リュウタのギャラクシーショー ライン来た 桃山さんに ギャラクシーショーでもいいと思いましたって 言って リアリティがあるんですよ とにかくリアリティ とにかくハラハラする聞いてて だからハラハラするから 向井 シャワーでハラハラして大丈夫なのか 集中できなくないですか? だから初めて桃山でソファーで ちゃんと目の前に携帯置いてきました 流れじゃないんだ 向井 流れじゃなくて これですよね エピソード名が実家と絶縁を決意したので サファリパーク方式で形成してみた ニュータウンの家族と ラジオを巡る座談 133話 僕その中で一番印象的だったのが ニュータウンは 顔がないっていう話をずっとしたんです 顔がないっていうかみんな 同一的で 向井 個性がない これそうだなと思って ニュータウンに同権ある? 深井 ニュータウンではないですけど 東京の中だったら そういわゆる郊外で 顔がない部類に 入るんじゃないかなっていうので ハッとしたっていう 自分の生まれた境遇が それは結構 そうだよなと思って 向井 リュウタさんは実家とは良い関係なの? 実家とは そうですね まあまあ 普通 両親になるって言ったら 確かに うちは結構面白いっていうか 12歳の時に トントン君から呼ばれて 呼ばれて? 家で 今日で私たちの 子育ては終了しました って言われたんです その時に 子育て終了したんで これからの意思決定は あなたが全部決めてください 責任は持ちません でも 応援はしますって言われて めっちゃいい親じゃん 義務教育とともに終わったってことですか? 義務教育とともに終わった まだ中学義務教育ですよ 12歳の時に 言われて それであとは 原服ってこと? 13歳で大人扱いは 世界観が って言われたんで 好きなことやろうと 好きなことというか自分で意思決定しようと 思っていろいろやってきた 末が今 領主をやってるって感じですね アンディさんは 実家遡延税 遡延税です これ僕ポッドキャストで初めて 喋ることなんですけど 実家遡延税というか 実家は絶縁税ですね 実家絶縁税会を ぜひね 実家絶縁税で 4人で喋りたい あと2人 あと2人ぐらい実家絶縁税呼んで 上坂さん絶縁はしてない 絶縁って どれぐらい絶縁なんですか 淡的に言うと 何年ぐらい 絶縁6年目ですね 25歳の時に 絶縁したので 6年目に入るところですね 面白い 面白いって言っちゃあれだったけど 昨日ちょっと聞いて びっくりしました 話してなかったんだ 今どこに住んでるかとかもバレてないですか だからどこにいるよっていう 所在を公の情報として 多分知ってると思います 聞いてるかもしれない 全然聞いてる可能性ありますね でも電話番号も 変えてるしLINEもアカウント消してるし 連絡を取る手段は ないじゃないかな ちゃんと探せば 出てくるんですけど まず親とLINEっていうのが 鈴木の若さ言っててめっちゃ面白かった 親とLINE 普通ですよ リオンのアドレスに リオン.NE.JPにメールしてますけど いやいやいや メールでのやり取りなんだ リオン リオンね 興味があんまリオンにしない 興味? まだあるんだ リオン.NE.JPみたいなアドレスで それでしかやり取りしたことなく ソネットとかそういうのと ホストペットみたいな そういう世界観 とはいえやり取りは一応ある 受信はしてる けど返信はしないって言ってましたよね そうなんですよ 返信し方がなんかわかんなくて それで言うと受信もしなくていいような感じで 着境じゃないけどブロック設定みたいな 電話番号変えてるから 必然LINEのアカウントも変わってるし 普段はLINE使ってないんで だから連絡を取る手段はほぼ皆無と言っていい へえ っていう感じですね 差し支えなければ何が決定だとなって 絶縁に至ったんですか いやでももう積み重ねですよね がまんしてたんだ だから13歳頃から着々と予定は立ててました すごいわ 自立も 絶縁にするってこと これはちょっとあれだな メンバータップで 確かに ルーム限定かもしれないけど 実家添えの人を全員呼んで 確かに ちょっと桃山の話ちょっとだけしていいですか もちろん 僕桃山障子の モリタさん 清田さん 佐藤さん めっちゃ好きなんですよ 私は 話すから 話すから たまにいるんですよ あの3人の時がよかった 違う違う なんか女が入って変わったみたい 違う違う ちゃんと話すから その3人が 話してたら まあ 男子校のノリなんですよ でも 輪っ子さんが言ってくれることによって ちょっと 女子美意気な僕からすると いや分かるわ それなんか お前らちゃんとしろとか思うっていうのとか 3人の話題 男性3人グループに対して輪っ子さん目線に 立ちながら 輪っ子さんがすって 差し込んでくれる一言が はいはいはい 差し込み係だからね 差し込み係でやらせてもらってる その4人っていうので ちゃんと成り立ってるのがすごい良いなと思ってるんですよ 思ってる フォトキャスターワードの先行員の方 今聞いてますでしょうか 寝言で寝言で ちなみに僕が一番好きなのは 佐藤さんなんですよ 俺佐藤さんめっちゃ好きで そうなんだ 秋元さんと森戸さんは もうやっぱ ツートップみたいな 定番感っていう ちゃんと話題もあるし ちゃんと回してくれるシーンなんですけど 佐藤さんたまに一言も喋んないけど 最後に お前ら死ねよとか言うっていう あの感じが すっごい好きで こっち頑張ってんだよ バカ野郎みたいな もしよかったら2人で 喋る いやいや 恐れ多いんであれなんですけど 佐藤さんが一番好きなんですよ あのももやしおじさん4人だったやん 佐藤さんで 真っ子さんがいてくることによっての あの4人の調和感が これはリスナーとしてすっごい効いてて うれしい うちら人様の番組に来てさ 褒められてさ いい気分に接待してもらってるみたいな そうだよそんなことない これはいつか伝えなきゃなと思う ありがたい 魚会議のリスナーはやっぱ ももやしおじさん聞いてないから もっと知的な層が聞いてる 知的な層は聞いてない 誰も聞いてない おじさんしか聞いてない 魚会議のリスナー おじさんしか聞いてない やっぱ釣り好きの方とか 釣り好きの方がやっぱ多いから 40代以上が多い 40代50代がマジョリティです 10代0.1% 10代はさ ももやまもいなそうじゃん 全然聞いてない Z世代とかいない アルファ世代とか 存在してない でも地元の人はさ 聞きそうじゃないのがすごい これスポキファイフォークリエイターズの ダッシュボードの年齢グラフですけど これが魚会議の年齢比 確かに妙例 やっぱ釣り好きなんだな 60代7%ってすごいね 農業とか だからそのポッドキャストを聞くことができる じいちゃんばーちゃんが聞いてるんですよ これなかなか珍しいと思う 確かにポッドキャスト やっぱり若者というか でもほら農家の人がさ 結構聞いてたりも 作業しながらみたいな スマホ持ってるからね でもやっぱ地元っていうのが 強くないですか これは本当にありがたい 聞くもんね自分が住んでたら そうそうそう いいよ本当に これきっかけで東北の 女川の周りの人たちが 岩手の人とか山形の人も含めて 女川を認知して なんなら公開収録の時 山形から来ましたとか 宮城の大学院生仙台の大学院生が 遊びに来ましたとか っていうことも起きてたりしているから こういうのをポッドキャストで 引き起こせるのは超楽しい なんかローカルでやってる醍醐味だな ってめっちゃ思う ありがとうございました ありがとうございました 1時間喋りました ありがとうございました 向井 酔っ払ってるんでね 多分明日何話したか覚えてないと思うんですけど 終わる終わる もう収録大丈夫 ということで 桃山障子から森田さんと輪っ子さんでした ありがとうございました