桃山商事🍑 東京から「ワカメしゃぶしゃぶ」を食べに来てくれたよ

桃山商事🍑 東京から「ワカメしゃぶしゃぶ」を食べに来てくれたよ

恋愛相談で有名な桃山商事が東京から女川町の「ワカメしゃぶしゃぶ」を食べにやってきた！海の幸を囲んだ異色コラボをお楽しみください🍑🐟

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要約

恋人関係のお悩みを解決する「桃山商事」のメンバーが東京からわざわざワカメしゃぶしゃぶを食べに宮城県女川町を訪問。サカナカイギのメンバーと地元グルメを囲みながら、恋愛相談と海の幸について語り合う異色のコラボレーションエピソード。

キーワード

桃山商事 ワカメしゃぶしゃぶ 女川町 恋愛相談 海の幸 コラボレーション

文字起こし

桃山商事🍑 東京からゲストが来てくださっております。 では、自己紹介をお願いいたします。番組名とね。 桃山商事🍑 桃山商事の桃山です。 桃山商事🍑 それして? 桃山商事🍑 桃山商事のワッコです。 桃山商事🍑 ということでね、サカナカイギのリスナーで知らないという人はいないでしょう? 桃山商事🍑 そんなことないよ。 桃山商事🍑 知らないという人はいないです。 桃山商事🍑 それこそ、ポッドキャストアワードにもノミネートされていた桃山商事の中から、 桃山商事🍑 森田さんとワッコさんが宮城県小永川町に来てくれております。 桃山商事🍑 お邪魔しまーす。 桃山商事🍑 いやー、最高だね小永川。 桃山商事🍑 最高ー。 桃山商事🍑 今回何人?何人で来たんですかね? 桃山商事🍑 10人ぐらい。 桃山商事🍑 10人ぐらいで、押しかけてます。 桃山商事🍑 何が起きてんの? 桃山商事🍑 ありがとうございます。 桃山商事🍑 車2台でね。 桃山商事🍑 アングラーのゆうふけと、新米漁師のりゅうたに、 桃山商事🍑 ポッドキャッターのアンディーです。 桃山商事🍑 魚をしゃべる魚会議、宮城県は小永川町からお届けします。 桃山商事🍑 そう、めっちゃありがとうございますなんですけど、 桃山商事🍑 何が起きてるんですかっていう感じでもあるんですよ。 桃山商事🍑 これちょっと、あの、りゅうたさん、ワッコさん、森田さんに、 桃山商事🍑 これ何が起きてこうなってるのかっていうのを教えてほしい。 桃山商事🍑 でも元々、去年の、 桃山商事🍑 俺が来た。 桃山商事🍑 あ、そうです。おれずさんが、たまたま小永川に来て、 桃山商事🍑 うん。 桃山商事🍑 で、たまたま僕らと会って、 桃山商事🍑 で、たまたま、なんか春にわかめが採れるんですよって俺が話したら、 桃山商事🍑 たまたま行くって言ってくれて、たまたまの会ですよね。 桃山商事🍑 そう、わかりやすい。 桃山商事🍑 すごいなぁ。 桃山商事🍑 だから、リュウザさんに、4月に来ればわかめのしゃぶしゃぶが食えるって言って、 桃山商事🍑 で、それ、魚会議で話してた。 桃山商事🍑 そうそうそう。 桃山商事🍑 わかめの会ありますからね。 桃山商事🍑 で、それで、えっと、そういう風に聞いて、 桃山商事🍑 うん。 桃山商事🍑 で、ほら、俺とワッコは、長崎県の雲泉市の、 桃山商事🍑 あ、そうそう。虫カツの話。 桃山商事🍑 はいはいはい。 桃山商事🍑 虫カツというのは、むすね。むすほうの虫。 桃山商事🍑 だからその、 桃山商事🍑 チームね。 桃山商事🍑 チームね。 桃山商事🍑 地熱で料理をする文化が長崎にあるってことですよね。 桃山商事🍑 そう、雲泉のオバマっていうところにやって、 桃山商事🍑 この世の天国という風に。 桃山商事🍑 この世の天国。 桃山商事🍑 あれですね、バラクオバマ大統領時代になんか結構ニュースになってたってことですよね。 桃山商事🍑 あ、それは、 桃山商事🍑 海外に、えっと…俺とワクワクは。 桃山商事🍑 はい、あとバードさん。 桃山商事🍑 バードさんね、バードさんは、 桃山商事🍑 えー足しげく通ってるんですけれども。 桃山商事🍑 うん、大丈夫大丈夫笑 桃山商事🍑 そう。で、そこで、 桃山商事🍑 はい。 桃山商事🍑 あのー、虫パーティーというのをやるわけですね。 桃山商事🍑 うん。 深井・怪しいパーティー 虫パーっていうサイコーのパーティーを やるんですけれども その人たちを連れてきたいと なるほど 若パーだと だから西の虫パー 東の若サブ 若サブ いやなんかその 女川から帰ってきた 森田さんがなんかすごい目が そのいつになくがんぎまってる状態で 変な薬とか渡しないですかね 見つけたんだ俺は 俺は小名川っていうところを 見つけたんだって ギンギンな状態になって 言い始めたんです ギンギンな状態でね 帰り決まってる なんかアイランドみたいな感じになっちゃう 聞きまして それで リュウトさんに連絡して本当に押しかけていいか って言ったら もういいって言ったら これで来たんです 本当に来た 来るから俺たち 向井 いつか行きますみたいな感じで 向井 行かないケース多いけど しかも面白かったのが いつか行きますって言って 一人増え二人増え 三人増えって言って最後 十人なんすかみたいな 五人ぐらいって話をしてた 向井 そう私の会社の 向井 同僚とかに話したら 向井 わかめが 向井 一番好きな食べ物っていう 肩が痛んで それ決まってる人っすよ それ合法じゃないっすよ非合法っすね 向井 わかめが食べ物の中で 向井 一番好きって同僚がいたんで そんな人一人もいない バードさんのおつり合いも すごいわかめが一番好きだ わかめ界隈 初めて来ましたよわかめ界隈 俺結構2年ぐらい 海の仕事やってますけどわかめ界隈初めて来ました 向井 でもわかめのお話 向井 よくされてるじゃないですか 向井 気にはなりますよやっぱり 本当でも わざわざ来ていただいて 今日ちょっとわかめのシャブシャブを みんなで食べるって会を 今やらせてもらってるっていう すごかった 現在進行中で 横では10人以上のメンメンが 今はもうわいわいとご飯食べてる すごいですよ この自由な感じも最高 向井 この空間いい 向井 石狩鍋の会を 年末やつですね 向井 冬も来なきゃ 向井 気持ちを新たにしちゃって 7月にホヤっていうのが 向井 ホヤパン? 何回来るの? ホヤパン来るんすか? ホヤパンね バードさんが 唯一苦手な食べ物がホヤらしいんだよ そう ホヤは癖がありますからね それを聞いて わかめ漁師の ショウ君が その辺の 大衆居酒屋で食べたホヤを 食べてホヤが苦手って 決めつけないでほしい 向井 熱い熱い熱い ラップバトルあったんだから お前はまだ 本当のホヤを知らんって バースがあったんですよちゃんと ホヤアンサーがあった 取れたてのホヤを食べて 苦手って言ったら それはホヤが苦手 ホヤの負けだと 最高の状態食べずにね 判断するまで じゃあいつがいいって言ったら 7月だって言うから 3ヶ月後だよ 結構挑戦早いっすね 挑戦早くしなきゃいけない さっきでも ホヤに対する思いは結構あって ホヤ食べたい 食べたいと思って さっき水産物店 みたいなところに 石巻か 石巻町の 水産物店に 行っていたんですよホヤ これを食べたいみたいに 言ったら全部売却済み って言われて 予約買った 買う人がいるってことですか そういうシステムってあるんですか これは ホヤって昔は石巻とか 尾長とか 宮城の 一大産業だったんですよ なんせロープ垂らしてたら ホヤの養成がくっついて 大きくなっていくっていう ホヤ漁師っていうのがいっぱいいたんですけど そうなんだ それは養殖を ホヤをしたんですけど この近年の温暖化によって ホヤをやめる って人がめっちゃ増えたんですよ 去年取れなかったみたいな ホヤって高い海水温に 弱いんですよ かつ5年かかるんですよ 水あげするまでに 5年沈めとかなきゃいけないんで 回転率が あんま良くない お金に変わるまで 大変なんですよ だから ちゃんとホヤを育ててる人が ホヤを出した時に そういうホヤ好きな人が 予約するっていうのが 最近多い 向井 あそこで育ててるってことなの そうです 向井 なんかさっきの 向井 水産物展は 向井 水槽の中にホヤが ドトルキープみたいな感じで 向井 そこで大きくするってこと 海の中で大きくしたやつを 移らして そして 予約が入っている なるほど 向井 ホヤの予約 向井 そういう概念なかったんで ホヤ1個でいくらするんですかね でも こっちで買えば別にそんな高くない 高くないんだけど タイミングを逃すと 7月に 確かあれはひろとさんが 持ってきてくれて 食べた それが本当においしかったから 向井 食べた ホヤ大丈夫会話だった 向井 ホヤパンしたい どう和子 最高 向井 うれしい 向井 わかめのテクスチャーが テクスチャー 横文字 向井 知らないテクスチャーだったんですよ 知らないテクスチャーってこと 向井 東京で食べるわかめとかって 向井 ミソ汁とかに入ってるやつ 向井 ペラペラじゃん 向井 フィルムみたいな 向井 薄いじゃないですか 向井 生命力がすごくて 向井 こちらで初めて見た わかめテクスチャーって初めて すごかった 向井 躍動感がすごい 向井 それ生だからですか あれはそこのわかめは さっき森さんが 言ってくれた将軍が 育ててるわかめを その2時に水揚げして すごい 今4時間くらい前ですね 4時間くらい前に水揚げして それを今日ブツ切りにして シャブシャブとして食べてもらったんですけど そのわかめの 1枚を 芽株、茎、葉 っていうのを全部 1メートルくらいのやつを見てもらったんで それをたぶん生命力 すごかった それのデモンストレーションというか あれも説明もすごくよかった 向井 あとあんな大きいって知らなくて オールのわかめ初めてですよね 向井 ホールのわかめ ホールのわかめね ホールのわかめ 向井 見たことなかった 天才っすね ワードセンスって ホールのわかめ ホールのわかめ初めてですよ 向井 ホールのわかめ見たことない めっちゃ美味しい 向井 売ってないもん だから そうだよね 加工品しか見たことがない 食べないっていうものを目の前で ほらこれだよ って見せてもらって 食べるっていうことの豊かさっていうのはめちゃくちゃあるなって アルミやの混ぜ込みわかめとは全然違いますよ 見たことない 見たことないですよ 食べたことのないものを食べたっていう感じが 結構ね 食べ物好きの人たちが来てるけど やっぱみんな感動してるもん 向井 なんか素材自体にすごい 向井 なんかその 向井 例えば味噌汁の 向井 フリーズドライとかに入ってるわかめ 向井 なんかその 向井 実体としてないというか 実体としてないそうそう 向井 形状を入れさせていただいてるけど 向井 フェイクわかめじゃないですか 分かる分かる 向井 すっごいちっちゃいし 向井 ピラピラって浮いてるみたいな 向井 でも違ったの 向井 わかめが主役になり得るから なるほどね 向井 主演晴れるんだって 向井 わかめが主演晴れるんだって 向井 主演じゃなかったんですよ 向井 私の中でわかめって エキストラですよね 向井 そうエキストラっていうか毒網みたいな ちょっと待って 向井 毒網 向井 たまに 特別ページに出てくる人ってことですよね 向井 アマチュア出身 向井 お刺身とか買ったときに 向井 ちょっと申し訳ない 添えられてる 向井 みたいなちょっと脇役感が パセリみたいな感じですよね パセリとか 向井 海藻がちょっと添えてあるみたいなのとか 向井 フリーズドライになって 向井 ちょっと荒れもない姿になってる 向井 赤目みたいな フリーズドライってやばい 向井 分かる分かる 向井 こんなに大きくて 向井 食べ応えがあって 向井 ただそれだけを食べても味があるものって 向井 知らなかったんですよ 向井 なので感動して めっちゃ嬉しいっすね 向井 感動しました 向井 何にもつけなくても美味しいんだもん でもなんか こっちにいる身からすると 何にもつけないで食ったら 食うの?みたいな感じだったんですけど 最初 なんかやっぱ わかしゃぶってポン酢とか めんつゆとかをつけてこっちはやっぱ食べるんですよ でもなんかみんな バクバクその わかめだけ食べてて 素材値 味ポンでつけちゃうと 薄まっちゃいけないと 味ポンの味になっちゃうじゃん そもそも味があるし っていう感じがする いい蕎麦屋さんに行ったときに まず何にもつけずに食べてみるみたいな そういう感じですね 味があるものって思ってなかった 嬉しい 彩りを添えるとかのために いると思ってたんですよね だから本当に こんな主演 主演俳優だと思ってなくて すごいと思いました でもなんか 嬉しいっすねやっぱその生産 する側としては そういう わかめとか牡蠣とか 貝とかっていうのを こんな驚いて食べてくれる っていうのを身近に見れるっていうのが やっぱ一番の幸せなんで いやこれは 向井 もうちょっとわかめピヨルした方がいい いいと思う でもこれ持ってけないんだよねだからね 鮮度が わかめは 塩蔵って言って 塩を茹ですれば 長く持つんですよ 塩でまぶせば それまた違うものになる いわゆるお味噌汁で食べる わかめ的な感じになる ちょっと生っぽい感じの 肝臓わかめがある でもそれって別にこういうものじゃないよね 全然違う 向井 この弾力みたいなのが 死んじゃいそう わっこさんが言ったさっきの生命力は ちょっと失われる可能性がある 三直で生で食べるしか 受け取るしかないかなって感じ 向井 だから 向井 めかぶとか 向井 見たことなくてあの形状 刻まれた モズックパックのやつみたいな アイスクリームみたいになってますよね 向井 そうそう 向井 初めて見たんであの形状 うれしい 向井 これでもこういう風に食べるのが 向井 地元の方は 向井 スタンダードなんですよね めかぶとかは細かく刻んで いわゆる食卓に出るめかぶの 形にすると食いやすい っていうだけの話で だからこのまま今の めかぶだけそぎ落とした 形で食ってもいいんですけど そっちの方が食感が スーパーで売られてる方が食感がいいし ちょっと一手間 食える時間がなかったっていう 向井 でもそれだけで あんなもん食えないもんね 絶対食えない めかぶ細かく刻むことなく 焼いて食べてもそれがむしろ美味しい 焼くんだ あれを焼くのもあるんですよ これが炊き焼き 向井 えーやってみたい 本当はそれをお出ししたかったんですけど ちょっと今日時間がなくて 向井 確かにこんな大量の焼いてたら大変です 下処理もね 向井 すごい色々やってくださって 本当でも そのわかめを目指して 来てくれる人が こんな色になってる 向井 わかめだから来た感じのメンバーですけどね正直言って そうなんだよね でもなんかだから 結構やっぱり東京からさ 仙台まで出て そこからクルマ エンターかかれてクルマでって感じだから それなりに広い場所だなと思うけど だけどみんな わかしゃぶって何?っていう感じで 向井 したことないもん 集客力あるよね絶対 えーそうなんすかね 向井 わかしゃぶビジネス わかしゃぶやん すぐビジネスにする あるあるある 向井 メイクマニーしないと 本当っすか でもギャップがあるとしたら こっちは普段もらうものなんですよ もらう 誰からもらう みんな浜の漁師から わかめをこれ取れたからあげるよみたいな感じで もらうやつなんで 希少価値はそんななくて 四国のみかんみたいな 向井 確かに2ヶ月食べ続けるため そうっすね またわかめ? 翔さん 漁師の翔さんがさっき言ってた 最初はちょっとやるけど しゃぶしゃぶとか だけど最初だけで後は別に こういうことはやらないみたいな それはそうだろうなと思って それぐらい感動してくれるっていうのは こっちとしてはすごい嬉しいですし 来ていただいて 流通しない天然のわかめとかも 漁師だけが食べれるやつを 出せるっていうのは すごいちょっと 嬉しいですよね 下北沢のボーナストラックとかで 食えるようになったらいいんですけど 向井 暑いですね 確かにあの隣に八甲デパート 昨日ほら 松原で 松原もめっちゃよかったよね めっちゃよかった いやーおいしかったですね めっちゃおいしかった 何が ちゃんと森津さんに聞きたかったんですけど 何がいいんですか松原の 松原って全部うまいですよ 料理も 酒もうまいなと思いつつ やっぱ友谷君と働いてる 僕もたまに入ってる 松原とその店長さんね 向井 働いてるんですか 昨日も働いてたんじゃないですか 向井 われわれを楽しませてくれるために 向井 働いてるのかと 僕は海の仕事がちょっと休みだったんで 手伝ったりしてたんですよ 向井 そうなんですねレギュラーで レギュラーというかまあまあ 篠巻市にある 店長さんが船を持ってるような 自分たちで魚釣りするお店なんですよね 居酒屋で すごいですね 向井 私えいに感動した カスベ あれほんとうまかった 向井 初めて食べて 向井 本当になんだろう 向井 食べたことのない食感 そう思ったそう思った 向井 でびっくりしました あとしんじゃがのポテトフライ 向井 あれめっちゃ美味しかった 向井 私芋大好きで 向井 芋かいて組織を 向井 やってるぐらい芋が好き やびかいわいの またインコみたいな 向井 同僚と芋を食べに行くみたいな あれでもほんとうまいよね 向井 めっちゃうまかった 松原はやっぱり ちゃんと 一手間かけて 素材 いい素材を一手間かけて 一番美味しい形で 提供してくれるって感じがする そのなんだろうな こういう 居酒屋 自物を使ってる居酒屋とか たくさんあるけど 料理店もいろいろあるけど そうなんだろうな 調理のセンスが 素敵っていうか めっちゃわかる 普通に雑に出してくれても 美味しい食材なんですけど 素敵な 一手間を加えてくださってる みたいな感じがして お刺身とかも 昨日タイともう一個 この白さ 食感がね 包丁の入れ方とかも あれは確かに 細かく入れて そうだよね そういうセンスだよね 本当にそう思う 彼のセンスはすごくない? お酒のセンスも含めて 確かにお酒も全部美味しかった でもすごい二日酔いになって 沢山が 二軒目が悪くなった 三軒目 結構行きましたね 行かせていただきました 二軒目に行ったスナックもやばかった どこ行ったんですか? 向井 別れて行動したんですよ 銀座から流れてきたっていう 銀座から流れてきた この道40年っていう 何それ 声のかすれ方がやばかった しゃがれ 向井 年齢がね あんな声出せないっていう すごい優しくて 子供と一緒に行ったんだけど めちゃくちゃウェルカムで 向井 Yちゃんと社会経験やばい 向井 あの歳でスナックデビューしてるのやばい やばいっすね ワックスさんは違うとこ行ったんですか? 向井 私たちはクラフトビール屋さん ホップワックス 向井 です 向井 そのお兄さんが 向井 すごい色々教えてくれて 向井 教えていただいた居酒屋行って 向井 2時ぐらいまで 向井 なぜか麻婆ラーメン食べて 麻婆ラーメン おいしいおいしい 向井 美味しかった 美味しかったです 結構 向井 楽しませていただいちゃいました 胸焼けして朝起きて 向井 朝ちょっとね 向井 色んな酒を色んな順番で飲んでしまって 松丸は石巻で 石巻もすごく面白いところだなって思ったな まずこれお酒の 食べ物の話じゃないけど 関係丸っていう場所 関係丸はいはい あそこが石巻にボンってあるっていうのが まず面白いなっていう風に 向井 デパートなんですよね もともとね 今はすごく素敵な いろいろな 向井 暮らしのお店というか 美味しそう だからなんか全体的に文化的な香りがする 向井 確かに確かに 向井 本屋さんとかもさ 向井 昨日やってなかったけど 向井 喫茶店とか 貸し込んだなぁもやってるような なんだろうね 漁師町っぽさもありつつ 向井 確かにちょっとカルチャー カルチャー でも多分震災以降にある意味 多分そのカルチャーは結構生まれてる気がしていて 震災でいろんな人たちが入ってきたっていうのは 尾長和とか石巻の 一個すごい特徴だと思います このガレアとかも含めて いろんな地の人じゃない人たちも この町でやってくっていうのを ある意味許容してるっていうのは 石巻とか尾長和の 僕がここで漁師やってるっていうのも 多分震災前だったらありえない 向井 そうかそうか 向井 ウェルカムだね あと今日 じゃあここに来る前に 石巻の尾勝の という場所の 向井 海岸線の 海岸線の美術館 っていう美術館 あれは 尾長邸か 尾長邸に 大きな壁画を描く っていうプロジェクトを 見たことある 僕はないです 素晴らしい取り組みだな 向井 素敵なプロジェクトですよね プロジェクト 要は ちょっとこれ本当にさっき聞いた話を 向井 受け売りでね 受け売りで話しちゃうから ちょっとあれなんだけど だけど 向井 すごいね高さの これももともと これダメだな バードさん ちょっと海岸線の美術館を ちょっと今ここで 説明してもらえますか いけるいける 絶対いける ビールですか じゃあバードさんここに 向井 バードさんは 向井 モモヤマン少人のポッドキャストに 向井 出ていただいたことがある ちなみに何のエピソードで 出てくるんですか 感謝のエピソードで 来ます来ます 向井 感謝配りおじさん お金配りおじさんにはなれないけど感謝配りおじさんになりたいな というバードさんの ありがとうございます ちょっと海岸線の美術館について 森田さんから代打で どんなんだったんですかっていうのをね 喋ってほしいんですけど 尾崎という街に傍聴亭 傍聴亭ってあれですよね 津波を防ぐための 高い壁みたいなものが だから進撃の巨人の ウォールマリアみたいなもので 津波という脅威から街を守ることはできるんだけれども 一方で その傍聴亭 壁の外 海を 見ることはできなくなってしまうっていうね そうですよね それはだから尾崎の人と 今日ね 案内してもらったんですよ 尾崎の漁師さんに 案内してもらって その中でも 話されてたのは ふのいさんになってしまった その傍聴亭を いつか世界遺産にしたい っていうような思いで 地域の皆さんと それから高橋総太郎君 彼はもともと 東京の広告会社に働いていて その 広告会社で働いている時に 研修で尾崎の その傍聴亭に出会って これをなんとか変えたいと思って そのふのいさん コンクリートだけみたいな そう 尾長は傍聴亭を 作らないっていうことを 選んだけれども 違うんですよねコンセプトというか 尾崎は でもそれは傍聴亭を作るっていう 道を選んでそれがやっぱり 傍聴亭を すごく批判的に言われることがあると いやだってね そう言いないし閉塞感がありそう だけどそこにやっぱり 暮らしてる人たちがいるわけじゃないですか そこにはすごく 思い出を持った人たちもいるし あと子供もいる もちろん その人たちに 何を残してあげられるんだろう みたいなことで そうなんです 尾長さんが考えたのが 傍聴亭に大きな壁画を描くという プロジェクトで 今日行ってみたら 本当に予想以上に大きかった 高さが 7メートルの横が50メートルみたいなところで 311級を防げるような 尾長亭ってことですからね 東日本大震災防げるような話だから その壁画を描いて フノイさんを世界遺産に変えようということを 地域の皆さんと一緒にやっている というプロジェクト まだ見たことないな これは行ったほうがいい 行ったほうがいいし ヤマトさんというね 漁師の漁師の方が テーチアミオの漁師の方が テーチアミオの漁師の方が そうそういうこと同じ イワシの カツオ漁に使う もう全く一緒 そうだから一回ね 魚会議で ぜひ尾長と尾勝っていう なんかいろいろ もしかしたらいろいろ なんかあるのかもしれないけど 隣町の なんか思いつつ でもやっぱり それぞれにやっぱり 頑張っている皆さんがいらっしゃって 高橋さんも震災のきっかけに そうなんですよ 会社辞めて 電通辞めた すごいな 開学生の漁師館の館長として 頑張ってるんですよ まあそうなんですよ パートさんもね そうなんですよ それ月に一回尾勝に通いながら 今もやられてるんですよ これは本当に 尾勝章っていうところで 章中か小学校中学校というところと 一緒にいろいろ 壁画を維持 子供たちと一緒に描いたり 壁画を描いたりとか 見てないんだったら見たほうがいい 絶対に 見てお話を聞いて思ったのは 単純に壁画を描くってこと ではないんですよね 地域の人たちの記憶を一緒に 留めておくっていうことだったりとか お祭りの絵とかも すごい素敵でしたよね そうですよね 今地域では担い手がいなくなって 亡くなってしまうお祭りを 壁画に描くことで みんなでちゃんとそれを 次世代に継承していこうっていうような 残しておくために みんなで壁画を描くの そのプロセスに 地元の人たちもそうだし 壮太郎くんのような 外の人とかアーティストが 関わることで もっと変わっていくんだって