フライフィッシャー 🎣 こうして大学生はフライフィッシングに目覚めるのだ…
🎣 大学生がフライフィッシングの世界に足を踏み入れる瞬間とは？自然と技術が融合する奥深い釣りの魅力を語ります。
要約
大学生がフライフィッシングに魅力を感じるきっかけと、その世界の奥深さについて語るエピソード。フライフィッシングの技術的な面白さ、自然との向き合い方、釣り方の違いなどを通じて、この釣りスタイルの独特な魅力を探る。初心者から上級者まで楽しめるフライフィッシングの世界を紹介。
キーワード
フライフィッシング 大学生 釣り技術 自然 アウトドア 釣り入門
文字起こし
🖥あけましておめでとうございます 🌵️あけましておめでとうございます 🖥いやいやいやいや、サカナカイギ今回の収録なんですけども、ゲストが来ております 🌵️お! 🖥はい、初めて登場させていただきます これはなんと名乗ったらいいんですかね? 🌵️なんでもいい 🖥本名とニックネーム 🌵️本名とニックネーム 本名でなくてもいい 🖥本名でなくてもいい、確かに 🌵️本名でなくてもいい 🖥姫?姫? 🌵️姫?姫? 🖥姫?姫? 🌵️姫?姫? 🖥なおです 🌵️あ、はい、よろしくお願いします 🖥お願いします 🌵️お願いします 🖥ニックネーム、ニックネーム、チェピコって言います 🌵️お! 🖥あれだね、アイヌ語ですよね 🌵️お! 🖥アングラーのユウケと新米漁師のリュウタに 🌵️アングラーのユウケと新米漁師のリュウタに 🖥ホットキャスターのアンディです 🖥魚をしゃべる魚会議、宮城県は女川町からお届けします 🖥鹿のことはユク、鮭のことはチェプっていうのがアイヌ語です 🌵️鹿のことはユク、鮭のことはチェプ 🖥鮭はチェプ 🌵️鹿はユク、鮭はチェプ 🖥チェプ子さん 🌵️チェプ子です 🖥よろしくお願いします 🌵️よろしくお願いします 🖥ようこそ 🌵️よろしくお願いします 🖥で簡単に自己紹介いただきたいんですけど 🌵️ありがとうございます 🖥アングラーですよね?釣りされますよね? 🌵️うん 🖥ありがとうございます 🌵️ありがとうございます 🖥フライフィッシャーです 🌵️フライフィッシャーです 🖥いつから釣りやってるんですか? 🌵️釣りは実は大学に入ってからなんで 🖥そうなんですね 🌵️そうなんですね 🌵️子供の頃はちょこっとお父さんと一緒に連れてってもらったぐらいで 🌵️大学に入って本格的に始めたので8年とか 🖥趣味履歴8年って結構すごいですよね 🌵️8年とか 🖥確かに確かに 🌵️なぜ釣りやるってなんなくなります? 🖥スノボーじゃない?大学生といえばね 🌵️スノボーじゃない?大学生といえばね 🖥スノボーデビューは大学生か高校生ですよね 🌵️スノボーデビューは大学生か高校生ですよね 🖥そうなんか北海道もともと北海道から私来てるんですけど 🖥はい 🌵️北海道出身じゃないんで大学進学で北海道に行って 🖥へー 🌵️自然を楽しむ趣味したいなと思ってサークル選びを色々見てたんですけど 🖥へー 🌵️釣りサークルのチラシをたまたま手にしまして 🖥そんなサークルあるんだあるか北海道だもんね 北大なんですか? 🌵️釣りサークルのチラシをたまたま手にしまして 🖥北大なんですか? 🌵️最初はそうですそうです 🖥登山とかキャンプとかイメージある? 🌵️登山とかキャンプとかイメージある? 🖥ワンダーフォーゲルグとかあるわけなんですよ 🌵️ワンダーフォーゲルグとかあるわけなんですよ 🖥ワンダーフォーゲルってなんだっけ? 🌵️ワンダーフォーゲル? 🖥今クルリしか浮かない 🌵️クルリしか出てない 🖥要は登山に近い 🌵️そういうこと 🖥色々見てる中で生き物がめちゃめちゃ好きだったので 私小学生の時何回かお父さんと一緒に釣りしたわと思って 🖥うーん 🌵️ちょっと見学に行ってみるかと思ったのが運の月 🖥あら 🌵️人生を狂わされましたね 🖥そっから8年にわたり釣り続けている 🌵️8年にわたりはい 🖥最初からフライ? 🌵️もともとルアーで始めて 🌵️3年ぐらいルアー一筋でやった中で サークルのメンバーでフライフィッシングをしている友達がいて 🌵️なんだこれかっこいいと思ってそっからフライにドハマりしている感じです 🖥やっば 🌵️この間アラオアングラズミーティングっていう釣り人向けのクラフトフェアに参加して 🌵️でポッドキャスト収録した時にフライフィッシングちょっと敷居高くて僕からしたら 🖥高いよ 🌵️どこから興味を持つんですかってアラオ側の方に聞いたら 🌵️色々な角度があるけどやっぱ動きがかっこいいとか道具が美しいとか 🖥なんかスポーツ的にやってる人もいるしね魚釣らないもはやキャストだけの競技みたいなのがあって 🌵️そうなんだよね 🖥へー 🌵️あとなんとなくのフライフィッシングイメージは王道色全部 🖥服装がそうだね 🌵️帽子もだし釣り座も王道色っぽいやつ使ってるし 🖥あとなんか黄色い糸みたいなのを振っている 🌵️黄色い糸確かにのイメージある 🖥初めて見た時にあれ魚にバレないのかなとか思いながら不思議に思ってたんだけどそのフライフィッシングにかっこいいということでハマっていった 🌵️確かに確かに 🖥そうですねかっこよさとあともうちょっと喋ってもいいんですか? 🌵️DJもちょっと何言っても 🖥なんぼでも 🌵️フライフィッシングって毛針を作るんですけど 🖥はいはいはいはいはい議事会をね 🌵️そうで動物の毛とか鳥の羽とかを使って 🖥へーそうなんだ 🌵️針に糸でそういうのを結びつけて虫みたいにしてそれを川とかに投げて虫が落ちてきたぞ魚がパクみたいな感じの釣り方なんですけど 🌵️その素材が本当にいろんな種類の鳥とかいろんな種類の動物たちの素材を使って組み合わせて作るっていうところが生き物好きの心をすごいくすぐられるので 🖥そっかー 🌵️そうなんですよ 🌵️考えたことなかった 🖥いろんな素材使えるところがね 🌵️まずケジャンみたいな 🖥鳥なんだって今ちょっとびっくりしたし 鳥なんだあれ 🌵️そうなんです結構いろんな鳥鶏ももちろん鶏がベースなんですけど 🌵️なんだろうなオーストリッチダチョウがあったりヘロンコサギとかカモとかキジとか 🌵️いろんな鳥のそれぞれの羽の特性 針があるとか柔らかいとか毛が長いとか鳥によっていろんな特性もあるので 🌵️それを組み合わせて自分だけの毛張りを作っていくっていう世界観にすごく惹かれて 🖥そっか最初から最後まで全部動物とか生き物と関わることができるっていう 🌵️確かに 🌵️鳥の羽とかもすごいレアな鳥とかもめっちゃいるから一回その毛張り作りに取り憑かれてる人が 🖥大英博物館ね 🌵️大英博物館に盗みに入って 🌵️そう大英博物館鳥類標本盗難事件という本があるんですよ 🖥僕全部読んだんですけど昔 🌵️あれやばいよね 何その長い名前 🖥サーモンフライって言って鮭を釣る用のめっちゃでかい毛張り10センチ超えるようなを作る中で 🖥もうオタク魂が暴走してしまって 🌵️爆発して 🖥いろいろな条約で取引とかが禁止されているめちゃめちゃ珍しい南の国際色の鳥の羽を欲しいってことで 🖥博物館に侵入して売り捌くヤバい奴らがいたっていうそういう本なんですけど 🌵️ヤバいね 🖥もう羽1枚で何万円の世界っていうのがあるみたいで 🌵️ヤバ! 🖥でもそれぐらい、なんかひろとくんも言ってたよね 🖥言ってたよ 🖥あそこもう作り始めたら沼ですみたいな 🌵️そうそうそう 🖥それこそ素材専門、素材を売ってる会社もありますよね 🌵️あります 🖥ヒグマの毛とかキツネの毛とか鳥の羽のこの部分とか 🌵️あります 🖥何人かやっぱ社員とか死んでるのかな? 🖥いやいやそんな後ろぐらい仕事じゃないですよ 🖥なんかその代償としてね、これは何々さんの魂みたいな 🌵️反対 🖥そうなんだ 🌵️大学を休学してフライフィッシングの道具素材を売る専門店で働いたことがあります 🖥あれ釣り具屋って言ってたのそれ? 🌵️そうなんですそうなんです 🖥そんなマニアックな釣り具に?釣り具のお店に 🌵️そうなんです 🖥そんな、え闇バイトじゃなくて 🌵️いやびっくりした本当に実は私もって言われました 🖥どんな犯罪告白が来るかと思ったらカットかなって聞いてたんですけど 🌵️もう買って 🖥でも本当お店に行く自分が勤めてた場所も壁一面にいろんな種類の鳥の羽とかいろんな色に染められた動物の毛とか 🌵️へー 🖥染めるのもあるんですね 🌵️そうですそうです 🖥ちょっともはや興味本位で聞きたいんだけどこの川だったらこれですみたいなのがあるの? 🖥例えばこの川だったらダチョウすみたいな 🌵️いやもうねそんな大雑把な話じゃないんですけど 🖥えーもっと細かいの?細かいの? 🌵️えーもうわかんないいろんな意見の人とかいろんな経験の人がいるから何とも言えないんですけど 🖥主観でいい主観でいい 🌵️私の主観はどこに行っても通用する羽は一緒だなと思ってます 🖥それは逆に初めて聞いたの?この羽だったらどこでも仕留められるみたいな 🌵️へーそれは逆に初めて聞いたの? 🖥ありますね自分の自信ある毛張りのパターンみたいなのは 🌵️へーすげー 🖥やばっそうなんだ 🌵️そうなんですだからいろんな種類があるのは好きなんですけど 🖥なるほど 🌵️結局自分が使うのは限られた数種類みたいな感じかもしれない 🖥なんかゆうすけ君と釣りに行くようになってこのタイミングではこれですとか言ってくれる時にそれ使うと本当に釣れるんだけど 🖥それすごいなと思って考えたことないから 🌵️まあそうですよね僕も全然わかんないですもん 🖥だからそれが絶対あるってことでしょフライでも 🌵️そう 🖥でも私はいつでもちっちゃめのフライを使うんですけどだいたいどの時期でも通用するんですよねそれが 🌵️へー 🖥だけど時期によってやっぱり飛んでる虫が違うので 🌵️そうだよね 🖥その虫のこの時期はちょっと黄色っぽい小さめの虫が飛んでてそれを食ってるとか 🌵️やばー 🖥一ヶ月時期が遅れるとこういう茶色い虫に変わるとかそういう自然の流れの中でそこに自分が合わせに行くみたいなのもすごい魅力的だなと思って 🌵️ゆうすけ君が言ってたやつ 🖥川だったらシーバスはこれみたいな海だったらこれみたいな 🌵️そうそうそう 🖥エサが変わったりもして 🌵️エサが違うからって言ってたやつだ 🖥その流れがね結構ダイレクトに影響するのがフライフィッシングの方が強くて 🌵️フライフィッシング 🖥確かに素直かつよくよく考えてみたらルアーよりもフライって作りやすいよね 🌵️うんうん 🖥まぁそうだね個人で作れるっていうのがあるね 🌵️そうそうそうそう 🖥作るのも楽しいの? 🌵️作るのも楽しいですねー 🖥結構いろんな動物館って作るんだよね 🌵️イメージ的にねー 🖥へーそうなんだ 🌵️スマホで画像検索してみたらめちゃ面白いですよ 🖥フライ?マジ? 🌵️フライを作る様子とか 🖥へー未知だ 🌵️そうなんですもうどこまででも深く深くこう 🌵️沼れる世界ですねー 🖥やばいねー 🌵️もうそこに取り憑かれて早5年って感じです 🖥いやーなるほど 🖥今こういわゆるお仕事的にはまだ大学在学中? 🌵️はいまだ大学生です 🖥今何年目ですか? 🌵️大学に入学してからは8年が経ちました 🖥あれ?何年までいられるんだっけ? 🌵️大学に入学して 🖥院生じゃないの? 🌵️学部生です 🖥おー?学部何年までいられるんですか? 9年か10年じゃなかった? 🖥8年だった気も🌵️8、9くらいね 🖥もともと6年間通わなきゃいけない学部の学部生なので 🌵️あーそもそもね 🖥6年の学部だとなんだかんだマックス10年いられるらしいんですけど 🌵️あら 🖥2年休学をして今8年になってる感じなんですが 🌵️そっかそっか 🖥そっかそっか 🌵️前半1、2、3年生のうちに2年休学後半で2年休学みたいなのがマックスみたいで 🖥なるほどね 🌵️私が休学したいなーって思ったのは卒業間近のタイミングだったので後半側の2年のカードしか使えなくて 🖥ギリギリってことじゃんそろそろ戻らないと 🌵️最大まで使えました 🖥尾長にも来てて 🌵️大学行って尾長でいろいろ活動してくれてるみたいな 🌵️そうですね 🖥3足のわらじぐらい今履いてますねどうやって3本わらじ履くのか分かんない 🌵️いやいや足2本だよ 🖥すごいわすごいすごい 🌵️インスタもね結構積極的にされてて 🖥あーはいはいはい 🌵️ありがとうございます 🖥確かに調べたら出てくる 🌵️出てくる出てくる 🖥フォロワー結構たくさんいっぱいする 🌵️ケプコで活動してて 🖥そうですねやっぱり釣りしてる女の子が少ないっていうのもあるのかもしれないですし 🌵️いっぱいする 🖥まあまあまあ 🌵️フライフィッシング女子も本当にフライで絞るとすごい少なくなるのもあって 🖥フライフィッシング女子? 🌵️フライフィッシング女子は少なそう 🖥すごい限定的になりそうな 🌵️そうですね 🖥そうですねそこで見てもらえてるのはあるのかなと思うんですけど 🌵️あーなるほど 🖥なんかさっき言ったみたいな自分が魅力を感じた生き物とのつながりとか 🌵️うんうん 🖥この自然の世界に身を浸すみたいな感覚をいろんな人にシェアしたいなって思ってて 🌵️うんうん 🖥街の中だけでお仕事して都会で暮らしてる人にも そんな世界あるんだなっていうのが一つ 🌵️そうですね 🖥そうですね 🌵️伝えたいのと女の子でも行けるんだみたいなところの希望じゃないですけど 🖥希望だわ 魚会議にすんなおじさんしかいないから おじさんしかいないだろこの子も 🌵️いやいやいや 🖥ちょっと声を大にして言いたいけど 俺と同時代のおじさんしかいないから 🌵️いやいやいや 🖥40代以上が多すぎるんですよ 支えられてるんですよそういう人たちに支えられてんだけど 🌵️そうなんですね 🖥確かにね 🌵️とても思ってるんだろうね これからの海辺を作る人たちが 🌵️ありがとうございます 🖥釣るのは特に何をよく釣るよっていう 魚種で言うと何になるんですか? 🌵️いやもうほんとに釣るのは特に何をよく釣るよっていう 魚種で言うと何になるんですか? 🖥魚種は酒か魚類ですね 魚種じゃないから 🌵️おぉ答えがちょっとレベル高いわ 🖥酒ます類 🌵️酒ます類 🖥酒ます類 🌵️山目とかもじゃあ 🖥そうです山目とかイワナとかニジマスとか サーモントラウト系みたいな 🌵️沼系だよね 果てしない分類がいっぱいあるやつね 🖥ありましたね 🌵️これが何だってなるやつだ 🖥そうなんですやっぱりフライフィッシングしてると 川の釣りの方がやりやすいっていうところもアプローチしやすいっていうのもあって 🌵️川淡水業をメインにやってるんですけど 海でも実はフライフィッシングはできるので 🌵️そうなの? 🖥最近見ましたよインスタのリールで 鈴木釣ってたフライフィッシングで 🌵️釣れます釣れます 🖥びっくりした ゆうすけくんが前言ってた東京シーバスね 🌵️東京湾でボートとかね 🖥東京つくだけでなんかリベンジャーズっぽくなる 🌵️東京シーバス?リベンジャーズっぽくなるね 🖥東京湾王の 🌵️そうそうそう東京にいる鈴木をフライフィッシングで船から釣るっていうのを見ましたけど 🖥できるんだって 🌵️はいはいはいそうなんですよ めちゃくちゃ大きい魚引いてはマグロをフライで釣っちゃう人とかも世の中にはいて 🖥どういうこと?もっとやり方あったでしょ カジキとかもね 🌵️カジキとかもね 🖥あとGPとか 🌵️それはフライなんですか?虫? 🌵️魚 🖥あーそういうことか 🌵️魚は模型で釣る模型というか模した二次衛で釣るっていう 🌵️結局毛とかも水流を受けるから 🌵️水流を受けると魚泳いでるみたいな風にゆらゆらして浮くから 泳いでるみたいに 🖥あーなるほど 🖥あでも毛なんだやっぱ 何かの毛なんだ 🌵️そう毛 🖥いやすごいな 🌵️魚の形をしたフライってこと? 🌵️そう魚を模したフライ 🖥魚の形をした毛ってことでしょ 🌵️そう魚の形をした毛 🖥しばやこしいな 🌵️結構科学繊維というか海で使うので体制とかも考えて 🌵️必ずしも天然の動物性じゃない素材もいっぱいキラキラさせたりとかしたり 🌵️なるほどね 🖥イカのギジエとかさ漁師とか釣ったりしてるじゃん 🌵️イカのギジエとかイカのギジエとか釣ったりしてるじゃん 🌵️そうですねでもそういうのをめちゃくちゃ大きい針に上手いこと毛をモサッと付けて 🖥いやほんとすごいな 🌵️目みたいなのもパーツがあるんですよ 🖥目っぽいパーツを付けて 🌵️目くっつけてモサッとした毛で魚を模してでかい海の魚を釣るみたいなのもあります 🖥ちなみにそれ一個作るのピンキーだと思うんだけどどれくらいするの? マグロを釣りますっていうフライを作るってなったら 🌵️いやいくらするんだろう 🖥いやー考えたことないですね 🌵️だいたい肌感覚でいいから 🖥えーーー 🌵️1万2万くらい作るの? 🖥僕そんなにはしないです全然 🖥そんなにはしないと思います 🌵️あーじゃあそういうのも何千円とかのハンチとか 🖥おー 🌵️1個素材買うといっぱい入ってるので 🖥お得用なんですね 🌵️パックになってる 🖥マグロ用の軽パックが 🖥すげー軽パック 🌵️普段使ってるような小っちゃめのフライだと何百円とか千円とか 🖥もうそうですね小っちゃいフライだったら100円200円 200円もかかんないです実質 🖥で作れちゃう 🌵️作れますねだしケバリ自体もお店で売ってたりもするので 🖥面白すぎる 🌵️最初自分で巻くとこまではハードル高いよって人は 🖥高いね 🌵️それを買って買うのも1個200円とか300円とかで1個買えるのでそれで始めるって人もいます 🖥面白すぎる 🌵️すごいフライの話でこんなに食いついてもらえるとは思ってない 🖥フライはこんなすぎるから面白いね 🌵️そんな新しい世界 🖥すごいよね作るところから考えるとめちゃくちゃ非効率じゃん 🌵️うれしい 🖥効率で言うと確かに 🌵️ザ、ザ趣味逆に言うとね 🖥趣味中の趣味だよね 🌵️結構効率をさ仕事的には考えて 🖥あー漁師さん確かにね 🌵️仕事をするからコスパ単位パとかめちゃくちゃ重視しちゃうから 🖥だって単位が引きじゃないんすよ 🌵️引きじゃないしっていうのも考えると 🖥一匹釣るとか信じられないもんね 🌵️何時間もかけて釣っているのに 🖥ですよねーなんかやっぱり貴族の遊びもともとイギリスで 貴族が自分の屋敷の敷地内の川で釣りにしてたりみたいなところも 🖥そんな社会だったんだ 🌵️そういう背景も結構ある部分もあるので 🖥そうなんだ 🌵️釣り魚を得るためというよりはフライフィッシングっていう行為自体が趣味っていう 🖥なるほどねさっき釣らないでもいいって言ってたから 🌵️フルーツかなーって思ってます 🖥そうそうそうそう釣らないでもいい人それこそ今はキャスティングっていう新たな分野でやってる人たちも結構いるし 🖥スポーツとして投げるところだけを特化してやっているうち 🌵️ナオちゃんオリンピックにこの間行ってた 🖥え? 🌵️ちょっとそれには語弊がある 🖥オリンピック? 🌵️語弊がありますそれは 🖥えっとキャスティングスポーツっていうさっき今ゆうすけくんが言ってたみたいな釣りの投げ方正確に投げれるかとか 🖥はー 🌵️飛距離遠くまで飛ばせるかっていうのを競うスポーツが実はあって針はつけずに重りだけでやるんですけど 🖥はいはい 🌵️それの日本で競技をしている人口がとてもとても少なく 🖥少なそう 🌵️アクティブに活動している女子選手がとてもとても少なく 🌵️オリンピックとまでは言わないんですけど世界のマイナースポーツのイベント祭典に 🌵️ちょっと端っこでキャスティングスポーツもデモンストレーションというかブースを作ってイベントの片隅でというか一部で開催されてたところに 🌵️日本人女子選手いないからあなたが来なさいと言われこの前8月に呼ばれて 🖥日本代表です 🌵️ちょこっと中国だったんですけど会場が 🌵️日本人女子選手を恥ずかしながら代表させていただいて 🖥オリンピアンじゃん 🖥世界選手権的なのに参加したってことになりますね 🌵️そうですねオリンピックになりきれない種目の 🌵️マイナースポーツのワールドゲームズっていう大会があるんですけどそこのさらにそれにもちょっとなりきれてない 🖥めちゃめちゃオリンピックじゃないですか 🌵️今の話飲めるもん 🖥面白い やってみての結果は 🌵️そこがデモンストレーション?まだゲームになりきれてないので 🖥歴史ビジョンマッチ的な 🌵️そうですね子供たちに体験コーナーをやったりとか 🖥あ、そういうことか 🌵️ステージの上でキャスティングスポーツってこういうのだよ色んな国の選手がいますよ 🖥へー 🌵️っていうところに日本人の女子もいますよアジア人いますよっていうところをアピールする要因で 🖥すげーな 🌵️パフォーマンスというかしてきました 🖥今のオリンピック競技たちも新しい競技はその段階を経てきてるってことですね 🌵️そうですね 🖥ブレイクダンスとかこの間のオリンピックだったら今日こそあったりしましたけど 🌵️アメフトとか確かそうだったはず 🖥うんうんうんうん 🌵️浮き沈みというか慣れたり慣れなかったりとかもあって 🖥確かに確かに 🌵️ワールドゲームズからオリンピックに行くステージも慣れる慣れないもありますし 🖥なるほど 🌵️そのワールドゲームズに慣れる慣れないもあって 🖥あ、そっかそれも一個段階があるんだ 🖥え、じゃあもうあれじゃん釣り業界の刺激ックスってことでしょ? 🌵️ブレイクダンスで 🖥あの女子の選手もいるしね アミだったかななんかすごいね 🌵️そういう世界もあるんだ 🖥え、それちなみになおちゃんがやってるのは性格性を競う方に出てるの? 🌵️それとも非距離か 🖥あーそうそうそう 🌵️一応全部をちょっとずつ練習はしててまだまだ始めたてなので 🖥はいはいはい 🌵️本当はもっと上手くなって自分も実力で世界の舞台で戦いたいなとは思うんですけど 🖥コメントを読みたいやん 🌵️コメントを読みたいやん 🖥コメントの志が高すぎる 🌵️聞いたよそれスノーボードで聞いたもんスノーボード 🖥なんかNHKで見たことがある 🌵️次の4年後はこの舞台に帰ってこれるよ 🖥テレビで500回くらい見たことがある 🌵️また恥ずかしい見たことあるそのコメント 🖥そうですね 🌵️ちょっとダーツとかに近いのかな 🖥あーっぽいですね 🖥射撃競技かな近いのかなと 🌵️射撃競技なるほどなるほど 🖥近いかもね 🌵️そうなんですよいろんな性格性も飛距離もいろんなパターンがあるので 🖥はい 🌵️これもまた沼なのでちょっとまたいつか紹介させてください 🖥めちゃくちゃ面白いゲストに来たじゃん 🌵️ちょっと教えてほしい 🖥本題違いましたよね 🌵️本題違ったのに楽しくなっちゃった 🖥自己紹介パートで一話終わっちゃったね 🌵️終わったまさかまだ自己紹介か 🖥ということでチェプコさんをお招きしての回次回に続きます 次回が本題です 🌵️大変失礼しました