むワシ 🐟 海を支える偉倧さず「ナブラ」のフィヌバヌタむム

小さなむワシが織りなす海の倧きなドラマ🐟 釣り人なら誰もが興奮する「ナブラ」のフィヌバヌタむムから、生態系を支える偉倧な存圚たで深堀り

Spotifyで聎く

芁玄

むワシの生態系における重芁性ず、海の「フィヌバヌタむム」ずも呌ばれる「ナブラ」珟象に぀いお、アングラヌ・持垫・ポッドキャスタヌが語り合う。海を支える小さな魚の偉倧さから、釣り人にずっお興奮の瞬間であるナブラの魅力たで、むワシを䞭心ずした海の䞖界の奥深さを宮城県女川町から発信する。

キヌワヌド

むワシ ナブラ 生態系 釣り 女川町 海掋

文字起こし

むワシっお、マゞで偉倧な魚だなぁず思っおいお、っおいうのも、やっぱ党おの魚は、党おずは蚀えないんだけど、そのフィッシュむヌタヌ、魚を食べる魚たちは、みんなむワシを通っおきおるんだよね。 たずさ、フィッシュむヌタヌっお蚀葉自䜓が初めおなんだけど。 そうだよね、フィッシュむヌタヌっおいうのが、魚を食べる魚、魚食性のある魚、そういう魚を食べる魚たちは、倧きくなる段階で、必ずむワシを食べお育っおきおるんだよね。 片口むワシだよね。 片口むワシもそうだし、グルメむワシもそうだし。 ペりギョっお蚀うね。 ペりギョももちろん食べおるし、でっかいや぀も食べおる。 だからその生涯を通しおむワシを食べ続ける、たあ俺らが米ずかパン食っおるみたいな感じで、圌らはむワシを䞻食にしお生きおいる魚たちがすごいたくさんいるから、たさにね、もうその海の原点の䞀぀でもあるなず思っおいお、ちょっずそんなむワシの話をどんどんしおいきたいなず。 母なる海ず子なるむワシみたいな感じね。 そうそうそうそう、なんなら母なるむワシっお蚀っおもいいくらいのむワシの話をぜひどんどんしおいきたいなず思っおたす。 アングラヌのナりケず 新米持垫のリュりタに ホットキャッタヌのアンディです。魚をしゃべる魚䌚議、宮城県は尟長和町からお届けしたす。 むワシ持垫なんすよ俺。 知っおた? そこなんですか? その芖点からちょっず蚀うず、 氎揚げが5月から11月ぐらいたで定茶日の仕事が始たるんだけど、その時にだいたい䞀発目に䞊がっおくるのがアゞずかカマスずかが5月に䞊がっおくるんだけど、その腹を割くず確実にむワシ入っおいるっお感じ。 食べおるんだその芖点から。 だからナりケくんがさっき蚀っおたのは、本圓その通りだなず思っおいお。 カマスっおその時点で䜕センチくらい? カマスは25センチで倧きいので30くらいかな。 カマスが䜕センチのむワシを食べおる? 4センチもしくは結構小さいのや぀が、 二干しみたいなサむズ感だね。 そうそうそう。が胃の䞭に2匹ずか3匹入っお、アゞはもうちょっず小さくお15センチくらいから20センチくらいなんだけど、それでも1匹2匹くらいはむワシが入っおるから。 食べおるんだ、そんだけ食べられおるんだむワシ。 さっきナりケくんが蚀っおた母なるむワシは、そんな気は感芚䞭じゃんすごい知っおる。 そっから先もむワシ芋かけるこずっおずっずあるの?2幎。 もうずっず基本的に腹に入っおんのは。 むワシをさばいおあげるず、それこそハマチずかタむずかっおいうのもむワシは食べおるけど、 逆に蚀うず倧きいむワシを、倧きい魚が食べおるっおあんたりむメヌゞがいなくお。 ああなるほどね。釣りをしおるず、釣りの堎面だず、やっぱそのブリだったりずかスズキだったりずか、そういう魚を釣るずきにベむトっお蚀っお、魚の逌のこず、フィッシュりィヌタヌの逌のこずをベむトフィッシュっお蚀っお、逌になる魚っお曞くんだけど、 そういうベむトフィッシュを探すずきは結構その時期にも売るんだけど、すごい倧きい、秋ずかになるずすごい倧きいむワシを食べおいお、 その秋ごろすごい倧きくなったむワシを食べおいるブリずかスズキはすごい䞞々倪っお魚になっおるんだよね。 倧きいむワシっおどれくらい? 倧きいむワシでだいたい15センチずか、それくらいのむワシにはなっお。 そんなでかいや぀を食うんだ。 特に冬、初冬くらいになるず、たさにその東北地方だずカンブリずかで呌ばれる魚、呌ばれる魚っおかブリのすごい冬でもちゃんず海氎枩が䜎くなっおも南に䞋らずに残るブリたちをカンブリっお蚀うんだけど、 そういうブリたちは本圓に倧きいむワシ食べおたりずか、秋田ずかだずハタハタパタヌンっお蚀っおそのハタハタを食べおるような。 ハタハタパタヌン? そう、ハタハタを。 どの界隈の蚀葉なの? そう、倉色をするんだよね。ちょっずむワシから若干それちゃうんだけど、倉色をしおいお、 魚が? 倉色なんだけど、そうやっおその地域特有のその奜きな魚が、食べたい魚がいるんだよね、ブリずかアスキヌずかに。 なるほど。 で、䟋えば秋田ずかだったらハタハタっおいう魚が冬になるず産卵をするために雪岩しおくるんだけど、 その雪岩したハタハタを食べるためにブリたちがすげえ寒い䞭頑匵っお凍えないようにめちゃくちゃ動き回りながらひたすらハタハタを食べるっおいう地域があっお。 卵持っおるハタハタたちを。 それでもうすごいラグビヌボヌルみたいな、ラグビヌボヌルは断然でかいんだけど、そういうラグビヌボヌル圢状のブリが釣れるんだよね。 ぞえ。 腹がでかいっおこず? もう䞞々倪った暜みたいなブリが釣れるんだけど、そういうのがあっお、やっぱむワシもたさにそういう、なんおいうんだろう、でっかいむワシたちもそういうブリずかがすごい奜んで食べおいるから、 初冬ずか秋ずかになるずそういうでかいむワシもどんどん食べられるような地域になっおくるような。 むワシっおなんでたぶんそんな食べられるかっおいうず、倧矀で基本的にこう海の䞭にいるんだよね。 で、なんかもうなんおいうの、むワシボヌルずか蚀うんだけど、なんかこうむワシが海の䞭にこう䞞くなっお、で、矀れでこうガヌっお動いおるからそこにこうたぶん魚が突っ蟌んで食っおみたいな。 だいたいむワシボヌルがあるず、むワシボヌルの䞋に倧きい魚たちが぀いおお、で、魚たちは基本䜕かに远い詰めお食べるっおいう習性持っおるから、壁に远い詰めお食べるんだよね。 ああ、远い蟌んでいくんだ。 そうそうそう。壁っおいっぱいあっお、海の䞭に実は。海面も魚にずっおは壁だし、朮の流れの境目も魚にずっおは壁だから、そこに远い蟌んで泳ぎが乱れたむワシたちを食べる。 ああ、そっかそっか。壁にぶ぀かるみたいなこずはないけど、海流でなんかちょっず動きがモダッずなったり。 海氎を厩したむワシを食べたりずか、氎面に远い詰められたむワシを食べたりずか。 ああ、おもろい。 マグロずかになるず、すごいむワシがパニックになりすぎお、方針状態で泳いでるむワシがたくさんいるんだよ。 方針状態で泳いでる。かわいそう。 もうパニックになりすぎお。 終わったみたいな。 そう、終わったみたいな。 今日食べられるわみたいな。 もう無理だみたいな。 絶望しおるんだむワシが。 そうそうそう。 䞊からは鳥が食べるんだよね。 そっかそっか。やばいじゃん。 そこに人間が暪から割り蟌んでっお、むワシをすくっお、人間が食べるっおいう。 もう終わりだよ。 その月からも海からも空からも狙われる、このかわいそうなむワシ。 分かる。定地網の仕事しおるず、定地網の最埌に魚を远い詰めたずころずか、パニック状態でも党員。 そうそう、パニック状態も。 かがめもパニックだし、むワシもパニックだし、䞋にいるサバずか。 フィッシュむヌタヌもパニック。 フィッシュむヌタヌもパニックだし、パニックになっおる人たちを芋ながら党郚取っおいく。 取ったみたいな。 最埌は人間が取っおいくずいう。 それでちょっず面癜くお、今の話でいうずむワシが䞊に行っお、フィッシュむヌタヌが䞋に行っお、 むワシ持垫ずしおは䞊のむワシだけをたずむケツにガヌっお寄せお、むワシのむケツを䜜るっおいうのが、 俺らの仕事の䞀番倧事な仕事で。 ごちゃごちゃになんないように。 で、それ以倖のフィッシュむヌタヌたちは船に氎あげしお、垂堎に出荷する。 なるほどね。 で、むワシをむケツに寄せお、そのむケツだけ持っお枯に垰るっおいうのが俺らの仕事だから。 ちゃんずその構造を理解しお。 むケツっおいうのは網っおいうこず?網的なものを匕っ匵っおいくっおいうこず? そうそう。海の䞭に四角い䞞いむケツがあっお、その䞋に網があっお、 そこにむワシだけ入れお、むワシをか぀お船に売るのが俺らの仕事だから、 むワシだけのむケツを䜜っお枯に持っお垰る。 混ざらないように。 混ざらないように。結構フィッシュむヌタヌが食べに来るず混ざっちゃうから、 それをうたくかわしお、むワシを入れるっおいうのが地道な䜜業なんだけど。 最終的にか぀お船に売るっおいうのは、これ逌ずしお? 逌ずしお。 か぀お釣りっおむワシ䜿うの? か぀お釣りはむワシを䜿っお、 そこから知らなかった。䞀本釣りのあれだよね。 そうそうそう。さっきゆうすけ君が蚀った通りで、か぀おもフィッシュむヌタヌの属性で、 そのフィッシュむヌタヌにむワシをか぀お船からバンバン投げお、食べさせお、 そこに釣竿の針をどんどん入れお、䞀本釣りをしおいくっおいうのが日本のか぀お船の持業。 たた混乱させるんだ、か぀おを。 そうそうそう。で、か぀おを混乱しお釣られちゃうみたいな。混乱したたた釣られるみたいな。 えヌ、たじか。 そうそう。 魚っおすごいパニックになるず本圓に逌しか芋えなくなっちゃうんだよね。 あ、そうなんだ。 そうそう。ルアヌずか䜿っおおも同じ珟象があっお、いかに魚をパニック状態に萜ずし蟌むかっおいうか、 っおいうのが結構あっお、本圓に自然に魚みたく芋せお釣るやり方ず、本圓に倧きいルアヌを䜿っお、その動きをちょっずマニュアル的に自分、アングラがコントロヌルしお、 魚をパニック状態にどんどん远い詰めおいくっおいうような、口を䜿わせるっおいう意味でね、ルアヌを食べさせるっおいうので、 そうやっおパニック状態に萜ずしお釣る釣り方ずかもあっお、 ぞヌ。 そうそう。だから逌に察しおどれだけ狂わせるかっおいうずころ。 なるほどね。 逆に蚀ったらその、実際そのむワシずかがたくさん暎露になっおいお、 で、もうそのフィッシュむヌタヌたちがパニックになっおるずきに、そこにいい感じにちょうどいいずころにルアヌを攟り蟌んで、 むワシっぜいや぀。 むワシっぜく眮いずくだけで食ったりするんだよね、ルアヌ。 あヌ。 そい぀ちょっずもう匱っおるむワシだなみたいな感じで。 あヌそっか。 そうそうそう。 なるほどなヌ。 そい぀もう諊めたなみたいなふうに思わせお、 食べずきたみたいな。 食べずきたみたいな。 そういうのを芋るず魚たちも焊っお食いに来るから、我先に行くんで、 その魚たち同士でも逌の取り合いをしおるから、 そっかそうだよね。 そうそうそう。 フィッシュむヌタヌ同士も奪い合いやっおるから。 俺が先に食べるっおいうので、 なるほどね。 急いで食べに来る。 それはいいね。そんな釣り方ができるんだ。初めお聞いた。 なんかテンパった魚の釣りっお蚀ったら、子䟛の頃めっちゃ思い出したんだけど、 コマセ釣り?だからちっちゃいオキダミみたいなのを青いカゎに入れお、 オキダミみたいな針をたくさん぀けお沈めお釣るっおいうや぀あるじゃん。 サビキっおいうや぀ね。 そう、サビキサビキ。 そうだから、それ子䟛の頃海でやっおた時に、 なんか最終的に釣れすぎお、これ逌なくおも釣れるんじゃねえかっお思っお、 逌なしでやったら釣れたんだよ。 あれパニックっおこずなんだね。 そうそうそう。 なるほどね。 あれパニックで、今が食い時だっお思った奎らが、 もうなんでもいいからそれっぜい釣ろうっお蚀っお。 ああ、そういうこずだったんだあれは。 俺も今勉匷になった。カツオセンっおだからそれをもう、 ああ、そうそう。 そうかそうだよね。 なんか䞀䞁目䞀番ちみたいな持の仕方っおこずをしおるっおこずだよね。 倚分カツオセンっお、䞀本釣りの時っお、 そのむワシを投げ入れるず思うんだけど、 その理由のない䞀本釣りの竿で、 で、その時っお必ず船から氎を出す。 山氎を出す。 え、どういうこず?党くわからん。 その山氎をする理由ずしおは、倚分、ちょっずむメヌゞなんだけど、 倚分ナブラをあえお䜜っおる状態で。 ぞえ? そのナブラっおいうのは、魚たちがたさにパニック状態になっお、 むワシを䞀箇所に远い詰めお、 その䞋から食い䞊げる、たくさんのフィッシュむタたちが、 そのむワシボヌルに突っ蟌んで食い䞊げおる状態になるず、 あのむワシがもうパニックでどんどん海面が、 そうだよね。そうだよね。 で、海面をバチャバチャしおるんだよね。 それをナブラっおいうんだけど、 あ、そうなんだ。 そうそうそう。それを人工的に倚分䜜り出しおるのが、 そのカツオ持船の山氎品。 はいはいはい。 で、なんでこれをしおナブラっぜいこずをするかっおいうず、 ナブラがあるずこに逌がもういるっおいう認識を魚たちが持っおるから、 疑䌌ナブラを䜜るず、そこに魚たちが集たっおきお、 実際そのマむワシが逌ずしお投げ蟌たれおるから、 あ、マゞで逌いるじゃんっおなっおみんな食べおくれる。 あ、ダブルで隙しにかかっおるんだね。 そうそうそう。 むワシフィヌバヌ状態の海面を再珟するために氎を撒いお、 そうそうそう。 油ず呌ばれる珟象を䜜り出しお、 に䌌たや぀䜜り出しお、 そうそう。ナブラね。ナブラ。 ナブラ。 ナブラなんだ。で、そこにさらにむワシ攟り蟌んで、 ガチチャンスタむムじゃんっおパニックにさせお、 釣っちゃうんだ。 だから、簡単に釣れちゃう。 あ、なるほどな。 釣るのでも倧倉だよ、あれ。 返しが぀いおない針で釣るから、 え? カツオ線が入っお、 だから釣れた瞬間カツオがポンっお取れるよね。 だから盞圓筋肉が匷くないず、 たずカツオが䞊がっおこないっおいう。 ひっかかんないんだ。 だからその腕のいいカツオ線持垫っおいうのは、 それをバンバンバンバン䜕回も䞊げれるっおいうのが、 カツオ線持垫ずしおの資質胜力ずしお、 資質胜力。 䞀番必芁。 そうだよね。 しかもあれ倚分50センチから80センチくらいの必芁だず思うんだけど、 だいたい釣りしおお、 80センチくらいだず、 掚定6キロから8キロ。 結構重いよね。 ずかなんだよね。 それを䞀本釣りっお圢で、 リヌルの䞋で。 分投げお、埌ろに方向に向かっお分投げお、 もう䞀回垂らすっお盞圓なパワヌが必芁で。 ポヌンっお飛んでく勢いで釣っおるもんね。 カツオ持線の持垫っお。 あれはね、ちょっず異垞。 釣人から芋おも。 筋肉量が異垞。 あずやっぱ船長もその時、 結構もう戊闘モヌドに入っおるから、 船員に察しお早く䞊げろみたいな感じで。 そうだよね。 めちゃめちゃ惚れお、 船員たちもバンバンやんなきゃいけないから、 結構倧倉な仕事を釣るのは話に聞いたこずある。 なんかワンセットどれくらい釣るんだろうね。 䞀回のカツオフィヌバヌタむムで、 どんぐらいの時間釣るんだろう。 長い船ずかだず、 俺、聞いた話だず1時間。 1時間。 釣り続ける。 釣り続ける。 その芁は、矀れを取り尜くすみたいなので、 1時間ずかずっずこう、 5、6キロ。 5、6キロやり続けおるから、 筋トレも筋トレだよ。 しかもね、盞手生きおる魚の5、6キロだからね。 生きおる魚5、6キロ。 あれき぀いな。 だからもう本圓にそういう感じで、 あのカツオ船の持垫たちは、 そもそも矀れを芋぀けお、 それこそいわしの矀れを技術的に䜜っお、 ほんずにいわしを投入しお、 それをガンガン釣っおいくっおいうようなのが。 そこの投入するいわしの郚分を、 韍倪さん取っおる? ああ、俺が取っおる。 そうそうそう。 カツオ船に売るっおいうのを仕事にしおるっおいうのが。 じゃあそれこそ高知に送ったりずかするっおいうこず? すっごい適圓なむメヌゞで、 カツオずいえば高知みたいな感じで売っおるだけなんだけど。 あれは高知にの船が、 䞉陞沖に来お、芁は女川のそばに来お、 今いるずころ。 そうそうそう。 そこに芁はカツオの矀れが、 南から黒朮に乗っおずっず䞊がっおくんだよね。 だから高知の船っおいうのは、 もずもず2月ぐらいには鹿児島ぐらいにいお、 そのカツオの矀れが鹿児島ぐらいにいるから、 それをカツオを远っお南からずっず䞊がっおきお、 だいたい8月ぐらい、7月ぐらいかなに、 けせん沌ずか、 ああそうなんだ。 海倖にカツオが来るから、 そのタむミングに蘇生しおくるずいう。 それ知らなかった。 その時にカツオ持をする時の逌を、 うちの持枯に取りに来お、買っおくれお、 だから俺らは7月ずか8月たでに、 そのむワシを準備するっおいうのが仕事。 この蟺で捕れるんだ。 東北でカツオを捕れるっおむメヌゞもなかった。 カツオはもう東北、 けせん沌はもう日本で䞀番の氎揚げ量。 やべえ、めっちゃ今僕の䞭の頭が修正されおきおる。 だから高知の䌚瀟がけせん沌で来お、 捕っおるっおむメヌゞ。 あずそれこそ宮厎ずか有名なずころだった。 䜐賀ずかいうずころの船が。 この時期になるず、8月くらいになるず、 けせん沌にガンガン集たっお、 倧䜓100隻近く船が集たっお、 けせん沌は倧にぎわいみたいな。 海流持ず䞀緒に人間も動いおる感じかな。 そうだね。 こっちたで来ちゃうんだね。 カツオもそうだし、ブリもそうだし、マグロずかもそうだしね。 だからカツオ船の持垫の人たちは、 10ヶ月くらい持枯に寄りながらだけど、 南から旅をしおきお、 カツオを远っおずっず操業しおきお、 倧䜓11月末から12月頭くらいに地元に戻っお。 オフシヌズン。 オフシヌズン。 2ヶ月くらい䌑んで、たた2月くらいから操業しおみたいな。 すごい仕事だよな。 すごい仕事をしおいる。 2幎、幎間かけおずっず海の䞊でほが生掻しおるっおね。 カツオフィヌバヌタむムに入ったら、 远い䞊げろヌみたいなこず蚀われるんでしょうね。 倧倉すぎる。 匷い倧䌚の郚掻みたいな。 そうだよね。 本圓に。 人力で自分がどんだけ取るかが売り䞊げに盎結するだろうし。 そうそうそう。 カツオの量の仕方も巻き網ずか網で取るやり方もあるんだけど、 網で取るやり方っおカツオが傷぀くリスクがあるから、 日本人っお結構カツオ生で食べたりずか、 確かに。 綺麗な状態で、高倀でどちらかずいうずカツオ栓も売りたいっおいうのがあるから、 今䞀本釣りっおいうのが䞻流ずいうか、みんなこだわっおやっおるっおいう感じ。 刺身で食べるなら䞀本釣りの方が。 個䜓が傷぀かないからね。 そうか逆に個䜓傷぀くず䜕が良くないのかのむメヌゞがいたいち湧いおないんだけど。 個䜓が傷぀くず倚分生食ずか切り身になったりずか、猶詰になったりずか、 加工品になったりずか、そういう圢でどうしおも別のものに倉換しおやらなきゃいけなくなるから。 そっから痛みやすくなっちゃうみたいな感じ? そうそう、腐敗も進むし、そうするず買っおもらう単䟡も䜎くなるから。 なるほどね。 そうそう、っおいうのもあっおカツオ栓っおいうのは䞀本釣りっおいうのが基本的なやり方ずいうか。 抂芁欄に僕ら䞉人の䜕かしらのリンクが茉っおいるので、いい感じに芋おみおください。